ГАИ и транспортировка мота ???

Новичок на форуме? Есть вопрос? Начни отсюда!

Модератор:Neposeda

Автор Сообщение
arthurmoto1
мастер
Сообщения:1092
Зарегистрирован:
07.01.2009
Откуда:Житомир

#61 Сообщение arthurmoto1 » Пн авг 10, 2009 4:00 pm


Кстати, еще два года назад обратился в письменной форме в ГАИ Житомирской области, на что получил ответ, что "Державній реєстрації та обліку підлягають призначені для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування автомобілі, автобуси, самохідні машини, сконструйовані на шасі автомобілів, мотоцикли всіх типів, марок і моделей, причепи, напівпричепи та мотоколяски. ". То есть упираются на то, что это транспортное средство. Я не угомонился и поехал в Киев в институт (не помню чего, но там сертификацию делают), возле Берестейской. Там меня долго и упорно разглядывали, пытались понять, что я хочу. Но вердикт был такой, что кроссач все-таки является транспортным средством. Но сертифицировать его на соответствие нормам для дорог общего пользования нельзя. Потому вроде бы зарегить можно, но техосмотр получить нельзя, потому и юзать по дорогам нельзя. Тогда позвонил в Панавто и спросил, какие доки они выдают на кросс. Накладную и растаможку. Опять в ГАИ - на учет по накладной поставите? Нет, давай счет-справку. Короче, проклятая и забытая всеми древними и молодыми богами страна!!! Везде п..дарасы в кабинетах, ни хрена не знают и знать не хотят. А главная проблема в том, что мот покупается за рубежом у хозяина, но ввозится в кусках нелегально, то есть без растаможки. А если у тебя купчая и разтаможка - катайся и посылай, никакой регистрации не надо. Иначе - липовая бумажка, что мот на балансе спорттехклуба (что, в общем-то не фонтан).
 

FOX_73
Аватара пользователя
мастер
Сообщения:850
Зарегистрирован:
16.05.2008
Откуда:Измаил

#62 Сообщение FOX_73 » Пн авг 10, 2009 9:58 pm


ЗАКОН УКРАИНЫ
О дорожном движении (с изменениями в 2004)

Этот Закон определяет правовые и социальные основы дорожного движения с целью защиты жизнь и здоровье граждан, создание безопасных и комфортных условий для участников движения и охраны окружающей естественной среды.
Статья 34. Регистрация и учет транспортных средств
Государственной регистрации и учету подлежат предназначенные для эксплуатации на улично-дорожной сети общего пользования автомобили, автобусы, самоходные машины, сконструированные на шасси автомобилей, мотоциклы всех типов, марок и моделей, прицепы, полуприцепы и мотоколяски.
Государственная регистрация и учет осуществляются органами Госавтоинспекции Министерства внутренних дел Украины, а их порядок устанавливается Кабинетом Министров Украины.
Все другие механические транспортные средства подлежат ведомственной регистрации и учету, порядок которых устанавливается:
— транспортных средств военных частей и объединений - соответствующими министерствами и ведомствами, которым подчинены эти части и объединение;
— многотоннажных автомобилей и других технологических транспортных средств независимо от форм собственности, которые не подлежат эксплуатации на улично-дорожной сети общего пользования, - Государственным комитетом Украины по надзору за охраной работы;
— трамваев и троллейбусов - Государственным комитетом Украины по жилищно-коммунальному хозяйству;
— гоночных и спортивных механических транспортных средств независимо от собственности - Министерством Украины в делах молодежи и спорта;
— тракторов, самоходных машин, сельскохозяйственной техники, других механизмов независимо от форм собственности, которые подлежат эксплуатации на улично-дорожной сети общего пользования, - Министерством сельского хозяйства и продовольствия Украины.
Собственники транспортных средств обязаны зарегистрировать надлежащие им транспортные средства на протяжении десяти пор после их приобретения, получение или возникновение обстоятельств, которые нуждаются в внесения изменений в регистрационные документы.
По решению Правительства Республики Крым, местных органов государственной исполнительной власти и органов местного самоуправления может вестись регистрация мопедов, велосипедов и гужевых тележек (саней).
Эксплуатация незарегистрированных транспортных средств, а также без государственных номерных знаков установленного образца запрещается. В случае эксплуатации такого транспортного средства он может быть принудительно изъятый. Собственнику транспортного средства в этом случае возвращается его стоимость с учетом технического состояния и срока эксплуатации.
 

arthurmoto1
мастер
Сообщения:1092
Зарегистрирован:
07.01.2009
Откуда:Житомир

#63 Сообщение arthurmoto1 » Вт авг 11, 2009 11:17 am


трижды согласен с выделенным красным шрифтом. Интересно, что наш главный гаишник области, вероятно, не знаком с данным документом, потому что в письме ссылается на обязательную регистрацию. Но речь о другом. Допустим, завтра на дороге остановит гаишник и потребует документ о регистрации дырчика в органах министерства в делах молодежи и спорта. Вот приходишь ты в местный комитет и говоришь: поставьте на учет. А они тебе: Дай купчую и таможенную декларацию! Ну и дальше? Другой вариант. Приходишь в спортклуб и просишь дать какую-то бумажку, типа техпаспорт или доверенность. Для этого надо поставить мот на баланс клуба, то есть он уже будет не твоим. Кроме того, поставить на баланс его нужно на основании документов, удостоверяющих твое право владения, то есть ... купчая и таможенная декларация. Поэтому все делают тупо: выписывают липовый техпаспорт спортклуба, в котором этот мот на балансе не числится. И если попадется упрямый гаишник, то грош цена этому документу.
 

FOX_73
Аватара пользователя
мастер
Сообщения:850
Зарегистрирован:
16.05.2008
Откуда:Измаил

#64 Сообщение FOX_73 » Вт авг 11, 2009 9:14 pm


1.ГАИшник обязан знать этот закон так как он является одним из основных для ГАИ :-| .(Если конечно его брали на работу не только по состоянию здоровья, а и по другим критериям).
2. На дороге, при наличии хотя бы техпаспорта с печатью общественной организации и случайно завалявшегося у Вас в бардачке авто, закона о дорожном движении, я думаю ГАИшники нестанут парить мозги так как за время потраченное на Вас, можно сделать столько полезного для обеспечения безопасности дорожного движения :-D .(при условии что мот перевозится, а не Вы на нем едете)
3. Выяснять основания получения Вами техпаспорта уже как бы и не компетенция ГАИшника на дороге.
4. В целом каждый выживает по своему. :-x Законы нарушать нельзя их нужно просто обходить(Остап Ибрагимович Бендер)
 

arthurmoto1
мастер
Сообщения:1092
Зарегистрирован:
07.01.2009
Откуда:Житомир

#65 Сообщение arthurmoto1 » Ср авг 12, 2009 12:39 pm


Опять трижды согласен, так и поступаю.
 

_xxx_
мастер
Сообщения:421
Зарегистрирован:
12.08.2009
Откуда:Ровно

#66 Сообщение _xxx_ » Сб авг 15, 2009 2:47 am


Итак, изложу некоторые мысли по вопросу документов, которые необходимо иметь на гоночные мотоциклы (не предназначенные для эксплуатации на дорогах общего пользования).
Сразу скажу, что ГАИ я не то, чтобы не люблю, я вообще считаю их паразитирующим органом. Это просто моё мнение.
Дальше выкладки делаю исходя из того, что практически все их сотрудники за всю мою историю общения с ними доказали свою абсолютною безграмотность в вопросах законодательства и прав граждан. Поэтому изначально понимаю, что они будут по любому пытаться вас кинуть на деньги. Но платить им не стоит никогда.
Это было лёгкое вступление. Я не юрист, но жизнь заставила кое-что почитать, а посему, со ссылками на Законодательные акты я изложу своё мнение.

Главным и обязательным к выполнению в Украине является Конституция Украины, поэтому, с неё и начнём.

Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.


Из этого нам важно:
1. Мы граждане, обязаны делать ТОЛЬКО то, что явно предусмотрено КОНСТИТУЦИЕЙ и ЗАКОНАМИ, но никак не чьими-то постановлениями, распоряжениями и приказами. Т.е. если нет прямой ссылки в Законе, что такой-то орган уполномочен издать постановление/приказ и т.п. в конкретном вопросе, то любые их постановление/приказы, мы имеем неотъемлемое право игнорировать.
2. Если нет Закона, требующего регистрировать гоночные мотоциклы в МРЕО и получать техпаспорт, то мы этого делать не должны.
3. Если нет Закона, требующего предъявлять документы на транспортируемое имущество, – мы не обязаны этого делать.

С другой стороны есть вышеупомянутый Закон «Про дорожній рух».

Стаття 34. Реєстрація та облік транспортних засобів
Державна реєстрація транспортного засобу полягає у здійсненні комплексу заходів, пов'язаних із перевіркою документів, які є підставою для здійснення реєстрації, звіркою і, за необхідності, дослідженням ідентифікаційних номерів складових частин та оглядом транспортного засобу, оформленням і видачею реєстраційних документів та номерних знаків.
Державній реєстрації та обліку підлягають призначені для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування транспортні засоби усіх типів.
Державна реєстрація та облік мотоциклів, інших прирівняних до них транспортних засобів здійснюються підрозділами Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України.

Відомчу реєстрацію та облік транспортних засобів тих, що не підлягають експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування, здійснюють:
перегонових і спортивних транспортних засобів - уповноважений орган спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань спорту;
Порядок здійснення відомчої реєстрації та ведення обліку транспортних засобів визначається Кабінетом Міністрів України.


Итак, регистрировать гоночные мотоциклы надо, но ГАИ и т.п. конторы к этому не имеют никакого отношения.
В этой статье надо особо выделить разницу между государственной регистрацией и ведомственной!

Далее посмотрим наши обязанности согласно этого же Закона

Стаття 14. Учасники дорожнього руху

Учасниками дорожнього руху є особи, які використовують автомобільні дороги, вулиці, залізничні переїзди або інші місця, призначені для пересування людей та перевезення вантажів за допомогою транспортних засобів.
До учасників дорожнього руху належать водії та пасажири транспортних засобів, пішоходи, велосипедисти, погоничі тварин.

Учасники дорожнього руху зобов'язані:
знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху;
створювати безпечні умови для дорожнього руху, не завдавати своїми діями або бездіяльністю шкоди підприємствам, установам, організаціям і громадянам;
виконувати розпорядження органів державного нагляду та контролю щодо дотримання законодавства про дорожній рух.
Працівники органів внутрішніх справ, при виконанні службових обов'язків можуть відступати від окремих вимог Правил дорожнього руху лише у випадках і при виконанні умов, викладених у них.


Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу

Водій має право:
керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі на дорогах, вулицях та в інших місцях, де рух транспорту не заборонено у встановленому порядку;
знати причину зупинки транспортного засобу посадовою особою державного органу, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом, а також прізвище і посаду цієї особи;
відступати від вимог цього розділу Закону в умовах дії непереборної сили або коли іншими засобами неможливо запобігти власній загибелі чи каліцтву громадян;

Водій зобов'язаний:
мати при собі та на вимогу працівників міліції, передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів та ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів;
виконувати розпорядження працівників міліції, що даються в межах їх компетенції, передбаченої чинним законодавством, Правилами дорожнього руху та іншими нормативними актами;

Итак, если мы используем автомобиль в личных не коммерческих целях, то и документов на груз не то что предоставлять мы их даже иметь не обязаны!

Следовательно и проверять ведомственное свидетельство про регистрция гоночного мотоцикла сот рудники ГАИ не имеют права!

Вывод следующий:
Да, гоночне мотоциклы подлежат ведомственной регистрации, но никак не государственной.
Но вот проверять эту регистрацию ГАИ не уполномочено. А иметь при себе документы подтверждающие такую регистрацию и уж тем более предъявлять сот рудникам ГАИ для проверки мы не обязаны - нет Закона, который нас к этому обязывает. Можно исключительно в форме жеста доброй воли показать ему этот документ, но я лично такого не делаю никогда.

Всё что здесь написано - это мои выводы, но я в них уверен. Единственное, что тут не процитировано это ПДД, но насколько я помню, там нет никакого пункта, который бы дал им право проверять ведомственную регистрацию гоночных мотоциклов и, уж тем более, обязывал нас иметь при себе такие документы.
Последний раз редактировалось _xxx_ Сб авг 15, 2009 3:04 am, всего редактировалось 2 раза.
 

_xxx_
мастер
Сообщения:421
Зарегистрирован:
12.08.2009
Откуда:Ровно

#67 Сообщение _xxx_ » Сб авг 15, 2009 2:58 am


И в догонку немного общей информации про собственность и права относительно неё.

Про право собственности.
Конституция:
Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності.
Право приватної власності набувається в порядку, визначеному законом.
Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право власності є непорушним.

Как известно, правовые отношения в гражданской сфере регламентируются Гражданским Кодексом Украины (имеет статус Закона):
Стаття 3. Загальні засади цивільного законодавства
1. Загальними засадами цивільного законодавства є:
1) неприпустимість свавільного втручання у сферу особистого життя людини;
2) неприпустимість позбавлення права власності, крім випадків, встановлених Конституцією України та законом;
6) справедливість, добросовісність та розумність.

Стаття 317. Зміст права власності
1. Власникові належать права володіння, користування та розпоряджання своїм майном.
2. На зміст права власності не впливають місце проживання власника та місцезнаходження майна.

Стаття 319. Здійснення права власності
1. Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд.
2. Власник має право вчиняти щодо свого майна будь-які дії, які не суперечать закону.
3. Усім власникам забезпечуються рівні умови здійснення своїх прав.
6. Держава не втручається у здійснення власником права власності.

Стаття 321. Непорушність права власності
1. Право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні.
2. Особа може бути позбавлена права власності або обмежена у його здійсненні лише у випадках і в порядку, встановлених законом.

Стаття 190. Майно
1. Майном як особливим об'єктом вважаються окрема річ, сукупність речей, а також майнові права та обов'язки.
2. Майнові права є неспоживною річчю. Майнові права визнаються речовими правами.

Стаття 391. Захист права власності від порушень, не пов'язаних із позбавленням володіння.
1. Власник майна має право вимагати усунення перешкод у здійсненні ним права користування та розпоряджання своїм майном.

Итак, что мы имеем?
А имеем мы: право свободно, без препятствий, на своё усмотрение распоряжаться своим имуществом – гоночным мотоциклом. Т.е. мы хотим его возить в прицепе, бусе – возим и никого не спрашиваем.

И всем советую посетить http://auto.meta.ua/forum/topic/t/17494.html. Кто осилит - много интересного подчерпнёт.[/url]
 

crawler
Сообщения:17
Зарегистрирован:
28.06.2009
Откуда:Киев

#68 Сообщение crawler » Сб авг 22, 2009 6:47 pm


звонил в suzuki, справку счет на кросачи дают :)
 

ikorkishko
Аватара пользователя
мастер
Сообщения:21816
Зарегистрирован:
27.03.2008

#69 Сообщение ikorkishko » Пн авг 24, 2009 5:44 pm


Это наверное только на Сузуки . :-)
 

ikorkishko
Аватара пользователя
мастер
Сообщения:21816
Зарегистрирован:
27.03.2008

#70 Сообщение ikorkishko » Пн авг 24, 2009 7:02 pm


Изображение :-) Ну и ...... ]:->
 

ikorkishko
Аватара пользователя
мастер
Сообщения:21816
Зарегистрирован:
27.03.2008

#71 Сообщение ikorkishko » Вс авг 30, 2009 7:40 pm


:-) Изображение :-D Или так
 

FD3S[Gadych MT]
Аватара пользователя
участник
Сообщения:55
Зарегистрирован:
16.11.2009
Откуда:Украина,Гадяч/Москва

#72 Сообщение FD3S[Gadych MT] » Ср дек 09, 2009 4:41 pm


Отличная тема,отпали все вопросы о транспортировке
Стразы, меха, лимузины, кредитки, Бренды, сигары, чеки, визитки, Клубы, тусовки, гламурные пати – У нас на районе все это не катит.(С)
------------------------------------------------------
о6642о7861 | http://vkontakte.ru/headcase999
 

Эдуардович
мастер
Сообщения:652
Зарегистрирован:
06.05.2008
Откуда:Херсон

#73 Сообщение Эдуардович » Чт дек 10, 2009 5:46 pm


Пять копеек.Хороший мент может придраться и к фонарному столбу...А доброе,ласковое слово - и кошке приятно...Все мы ЛЮДИ,со своими достоинствами и недостатками.
Пока живу - надеюсь на лучшее...
 

Den4ik
Аватара пользователя
Сообщения:19
Зарегистрирован:
16.09.2009
Откуда:Киев

#74 Сообщение Den4ik » Пт дек 11, 2009 1:37 pm


А есть ли какие то общепринятые нормы, как должен выглядеть клубный техпаспорт, или у каждого клуба на вкус и цвет все фломастеры разные?
Свободу выбрали мы, свобода выбрала нас! Нам не нужно счастья взаймы, огонь души не погас!
 

Starshina
Аватара пользователя
бывалый
Сообщения:131
Зарегистрирован:
06.10.2009
Откуда:Луганск

#75 Сообщение Starshina » Чт дек 17, 2009 9:05 pm


С той-же просьбой - выложить пример. КАК выглядит тех.паспорт кросса. Предыдущая ссылка выдает 404.
 

Ответить

Вернуться в «Частые вопросы»